Salut les gens, J'ai vu que plusieurs intégrateurs s'étaient manifestés sur les derniers échanges. Du coup, je me dis qu'il y aurait peut-être des amateurs pour jouer avec moi : il s'agirait d'un chantier de refonte graphique et d'organisation des contenus de Dotclear et DotAddict. Quelques éléments : - les maquettes sont prêtes (depuis un bon bout de temps d'ailleurs) ; - on mettrait notre ergonome en chef (Gautier Barrère) dans la boucle si ça le branche -> expertise, tests utilisateurs ; - conforme aux normes d'accessibilité autant que faire se peut -- car la perfection n'est pas de ce monde, mais on peut y tendre ; - mettre les ressources et blablas concernant DC1 dans un « grenier » ; - faire l'inventaire exhaustif des contenus du site, refaire une arbo ; - cool URI don't die, of course -> préparer un tableau des redirections ; - html5 / CSS3 négociable si on garde la rétrocompatibilité avec les navigateurs antiques ; - mediaqueries (ou version mobile, à réfléchir) ; - adapter la CSS du forum et du Trac pour que ce soit en harmonie ; - objectif fin d'année scolaire (ou avant si on est des ninjas motivés) ; - c'est moi le chef :-P Ceux qui me connaissent n'en seront pas étonnés : je voudrais que ce chantier soit public, y compris la vue du front en cours de travaux et nos discussions, réflexions, etc. avec possibilité à quiconque de commenter (forum ? blog dédié ?). Vous en dites quoi ? Anne / Kozlika _______________________________________________ Dev mailing list Dev(a)list.dotclear.org http://ml.dotclear.org/listinfo/dev

On peut voir les maquettes ? -- kévin

J'aime bien :-) peut être revoir les alignements verticaux et horizontaux ? Le 27 oct. 2012 18:08, "Kozlika" <kozlika(a)gmail.com&gt; a écrit : > Avec précautions d'usage (comme je vous l'ai dit ça fait un moment que je > les avais faites, il faut sans doute les revoir un brin : > http://kozlika.org/share/dc-refresh/dc_home_work-3.png > > > > 2012/10/27 kévin lepeltier <kevin(a)lepeltier.info&gt; > >> On peut voir les maquettes ? >> >> -- >> kévin > > > >

Pouet En fait la première chose à faire c'est un inventaire et une arbo. Ça nous > donnera une idée des modèles de page internes nécessaires. Il sera temps > alors de réajuster le graphisme. > si ca vous intéresse, je veux bien faire un card sorting. bisous > > > > Le 27 octobre 2012 18:33, Julien Wajsberg <felash(a)gmail.com&gt; a écrit : > >> J'aime bien :-) peut être revoir les alignements verticaux et >> horizontaux ? >> Le 27 oct. 2012 18:08, "Kozlika" <kozlika(a)gmail.com&gt; a écrit : >> >>> Avec précautions d'usage (comme je vous l'ai dit ça fait un moment que >>> je les avais faites, il faut sans doute les revoir un brin : >>> http://kozlika.org/share/dc-refresh/dc_home_work-3.png >>> >>> >>> >>> 2012/10/27 kévin lepeltier <kevin(a)lepeltier.info&gt; >>> >>>> On peut voir les maquettes ? >>>> >>>> -- >>>> kévin >>> >>>

Un card-sorting ? Euh… faut pitetre faire un inventaire avant ?

Je pensais aussi qu'on pourrait faire un test-u quand les maquettes (ou mockups) seront prêts en leur demandant d'accomplir des tâches : télécharger DC, trouver un nouveau thème, chercher de l'aide sur tel ou tel point, etc.

On aura l'occase d'en reparler de toutes façons. Si je comprends bien tu joues avec nous donc ?

J'ai noté pour le moment : - patrick - michel / mirovinben - franck / tomeck - lipki (dont j'ai oublié le vrai prénom) - gautier

J'ai oublié quelqu'un dans ceux qui se sont déjà proposés ? Le 27 octobre 2012 18:56, Gautier Barrere <barrere(a)gmail.com&gt; a écrit : > Pouet > > En fait la première chose à faire c'est un inventaire et une arbo. Ça >> nous donnera une idée des modèles de page internes nécessaires. Il sera >> temps alors de réajuster le graphisme. >> > > si ca vous intéresse, je veux bien faire un card sorting. > > bisous > > > >> >> >> >> Le 27 octobre 2012 18:33, Julien Wajsberg <felash(a)gmail.com&gt; a écrit : >> >>> J'aime bien :-) peut être revoir les alignements verticaux et >>> horizontaux ? >>> Le 27 oct. 2012 18:08, "Kozlika" <kozlika(a)gmail.com&gt; a écrit : >>> >>>> Avec précautions d'usage (comme je vous l'ai dit ça fait un moment >>>> que je les avais faites, il faut sans doute les revoir un brin : >>>> http://kozlika.org/share/dc-refresh/dc_home_work-3.png >>>> >>>> >>>> >>>> 2012/10/27 kévin lepeltier <kevin(a)lepeltier.info&gt; >>>> >>>>> On peut voir les maquettes ? >>>>> >>>>> -- >>>>> kévin >>>> >>>> > _______________________________________________ Dev mailing list Dev(a)list.dotclear.org http://ml.dotclear.org/listinfo/dev

"- html5 / CSS3 négociable si on garde la rétrocompatibilité avec les navigateurs antiques ;" À quel point le support des reliques ? DC2 du temps de ses débuts avait su ne pas s’embarrasser de telles contraintes (PHP5, toussa...) Le 27 octobre 2012 19:59, Gautier Barrere <barrere(a)gmail.com&gt; a écrit : Smuuuurrrrrrffff 2012/10/27 Kozlika <kozlika(a)gmail.com&gt; Un card-sorting ? Euh… faut pitetre faire un inventaire avant ? oui bien sûr :) disons que je voyais mon intervention qu'à partir du card sorting, mais si tu veux je peux également participer à l'inventaire Je pensais aussi qu'on pourrait faire un test-u quand les maquettes (ou mockups) seront prêts en leur demandant d'accomplir des tâches : télécharger DC, trouver un nouveau thème, chercher de l'aide sur tel ou tel point, etc. yes. On aura l'occase d'en reparler de toutes façons. Si je comprends bien tu joues avec nous donc ? yes J'ai noté pour le moment : - patrick - michel / mirovinben - franck / tomeck - lipki (dont j'ai oublié le vrai prénom) - gautier y'aura certainement quelqu'un d'autre de mon côté, peut être Eric, je vais voir J'ai oublié quelqu'un dans ceux qui se sont déjà proposés ? Le 27 octobre 2012 18:56, Gautier Barrere <barrere(a)gmail.com&gt; a écrit : Pouet En fait la première chose à faire c'est un inventaire et une arbo. Ça nous donnera une idée des modèles de page internes nécessaires. Il sera temps alors de réajuster le graphisme. si ca vous intéresse, je veux bien faire un card sorting. bisous Le 27 octobre 2012 18:33, Julien Wajsberg <felash(a)gmail.com&gt; a écrit : J'aime bien :-) peut être revoir les alignements verticaux et horizontaux ? Le 27 oct. 2012 18:08, "Kozlika" <kozlika(a)gmail.com&gt; a écrit : Avec précautions d'usage (comme je vous l'ai dit ça fait un moment que je les avais faites, il faut sans doute les revoir un brin : http://kozlika.org/share/dc-refresh/dc_home_work-3.png 2012/10/27 kévin lepeltier <kevin(a)lepeltier.info&gt; On peut voir les maquettes ? -- kévin _______________________________________________ Dev mailing list Dev(a)list.dotclear.org http://ml.dotclear.org/listinfo/dev _______________________________________________ Dev mailing list Dev(a)list.dotclear.org http://ml.dotclear.org/listinfo/dev _______________________________________________ Dev mailing list Dev(a)list.dotclear.org http://ml.dotclear.org/listinfo/dev

je pense que c'est exactement ce que voulait dire Kozlika. :) 2012/10/27 Patrick Olivier <patidou(a)gmail.com&gt;: > On peut imaginer une dégradation visuelle si on utilise les css3 au maximum. > J'aime pas trop l'idée d'ajouter des scripts pour essayer de rattraper le > retard : ces navigateurs sont lents et de plus ça peut amener d'autres > problèmes. > > > > Le 27 oct. 2012 à 21:22, Simon <my.n(a)me.is.saymonz.net&gt; a écrit : > > "- html5 / CSS3 négociable si on garde la rétrocompatibilité avec les > navigateurs antiques ;" > > À quel point le support des reliques ? DC2 du temps de ses débuts avait su > ne pas s’embarrasser de telles contraintes (PHP5, toussa...) > > Le 27 octobre 2012 19:59, Gautier Barrere <barrere(a)gmail.com&gt; a écrit : >> >> Smuuuurrrrrrffff >> >> 2012/10/27 Kozlika <kozlika(a)gmail.com&gt; >>> >>> Un card-sorting ? Euh… faut pitetre faire un inventaire avant ? >> >> >> oui bien sûr :) >> disons que je voyais mon intervention qu'à partir du card sorting, mais si >> tu veux je peux également participer à l'inventaire >> >> >>> >>> Je pensais aussi qu'on pourrait faire un test-u quand les maquettes (ou >>> mockups) seront prêts en leur demandant d'accomplir des tâches : télécharger >>> DC, trouver un nouveau thème, chercher de l'aide sur tel ou tel point, etc. >> >> >> yes. >> >>> >>> >>> On aura l'occase d'en reparler de toutes façons. Si je comprends bien tu >>> joues avec nous donc ? >> >> >> yes >> >>> >>> >>> J'ai noté pour le moment : >>> - patrick >>> - michel / mirovinben >>> - franck / tomeck >>> - lipki (dont j'ai oublié le vrai prénom) >>> - gautier >> >> >> y'aura certainement quelqu'un d'autre de mon côté, peut être Eric, je vais >> voir >> >>> >>> >>> J'ai oublié quelqu'un dans ceux qui se sont déjà proposés ? >>> >>> >>> Le 27 octobre 2012 18:56, Gautier Barrere <barrere(a)gmail.com&gt; a écrit : >>>> >>>> Pouet >>>> >>>>> En fait la première chose à faire c'est un inventaire et une arbo. Ça >>>>> nous donnera une idée des modèles de page internes nécessaires. Il sera >>>>> temps alors de réajuster le graphisme. >>>> >>>> >>>> si ca vous intéresse, je veux bien faire un card sorting. >>>> >>>> bisous >>>> >>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Le 27 octobre 2012 18:33, Julien Wajsberg <felash(a)gmail.com&gt; a écrit : >>>>>> >>>>>> J'aime bien :-) peut être revoir les alignements verticaux et >>>>>> horizontaux ? >>>>>> >>>>>> Le 27 oct. 2012 18:08, "Kozlika" <kozlika(a)gmail.com&gt; a écrit : >>>>>>> >>>>>>> Avec précautions d'usage (comme je vous l'ai dit ça fait un moment >>>>>>> que je les avais faites, il faut sans doute les revoir un brin : >>>>>>> http://kozlika.org/share/dc-refresh/dc_home_work-3.png >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2012/10/27 kévin lepeltier <kevin(a)lepeltier.info&gt; >>>>>>>> >>>>>>>> On peut voir les maquettes ? >>>>>>>> >>>>>>>> -- >>>>>>>> kévin >>>> >>>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Dev mailing list >>> Dev(a)list.dotclear.org >>> http://ml.dotclear.org/listinfo/dev >>> >> >> >> _______________________________________________ >> Dev mailing list >> Dev(a)list.dotclear.org >> http://ml.dotclear.org/listinfo/dev >> > > _______________________________________________ > Dev mailing list > Dev(a)list.dotclear.org > http://ml.dotclear.org/listinfo/dev > > > > _______________________________________________ > Dev mailing list > Dev(a)list.dotclear.org > http://ml.dotclear.org/listinfo/dev > _______________________________________________ Dev mailing list Dev(a)list.dotclear.org http://ml.dotclear.org/listinfo/dev

Merde julien tu es dans lasso depuis quand ? Jai rate des trucs dis donc :-) Sent with my iphone Le 27 oct. 2012 à 22:34, Julien Wajsberg <felash(a)gmail.com&gt; a écrit : > je pense que c'est exactement ce que voulait dire Kozlika. :) > > 2012/10/27 Patrick Olivier <patidou(a)gmail.com&gt;: >> On peut imaginer une dégradation visuelle si on utilise les css3 au maximum. >> J'aime pas trop l'idée d'ajouter des scripts pour essayer de rattraper le >> retard : ces navigateurs sont lents et de plus ça peut amener d'autres >> problèmes. >> >> >> >> Le 27 oct. 2012 à 21:22, Simon <my.n(a)me.is.saymonz.net&gt; a écrit : >> >> "- html5 / CSS3 négociable si on garde la rétrocompatibilité avec les >> navigateurs antiques ;" >> >> À quel point le support des reliques ? DC2 du temps de ses débuts avait su >> ne pas s’embarrasser de telles contraintes (PHP5, toussa...) >> >> Le 27 octobre 2012 19:59, Gautier Barrere <barrere(a)gmail.com&gt; a écrit : >>> >>> Smuuuurrrrrrffff >>> >>> 2012/10/27 Kozlika <kozlika(a)gmail.com&gt; >>>> >>>> Un card-sorting ? Euh… faut pitetre faire un inventaire avant ? >>> >>> >>> oui bien sûr :) >>> disons que je voyais mon intervention qu'à partir du card sorting, mais si >>> tu veux je peux également participer à l'inventaire >>> >>> >>>> >>>> Je pensais aussi qu'on pourrait faire un test-u quand les maquettes (ou >>>> mockups) seront prêts en leur demandant d'accomplir des tâches : télécharger >>>> DC, trouver un nouveau thème, chercher de l'aide sur tel ou tel point, etc. >>> >>> >>> yes. >>> >>>> >>>> >>>> On aura l'occase d'en reparler de toutes façons. Si je comprends bien tu >>>> joues avec nous donc ? >>> >>> >>> yes >>> >>>> >>>> >>>> J'ai noté pour le moment : >>>> - patrick >>>> - michel / mirovinben >>>> - franck / tomeck >>>> - lipki (dont j'ai oublié le vrai prénom) >>>> - gautier >>> >>> >>> y'aura certainement quelqu'un d'autre de mon côté, peut être Eric, je vais >>> voir >>> >>>> >>>> >>>> J'ai oublié quelqu'un dans ceux qui se sont déjà proposés ? >>>> >>>> >>>> Le 27 octobre 2012 18:56, Gautier Barrere <barrere(a)gmail.com&gt; a écrit : >>>>> >>>>> Pouet >>>>> >>>>>> En fait la première chose à faire c'est un inventaire et une arbo. Ça >>>>>> nous donnera une idée des modèles de page internes nécessaires. Il sera >>>>>> temps alors de réajuster le graphisme. >>>>> >>>>> >>>>> si ca vous intéresse, je veux bien faire un card sorting. >>>>> >>>>> bisous >>>>> >>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Le 27 octobre 2012 18:33, Julien Wajsberg <felash(a)gmail.com&gt; a écrit : >>>>>>> >>>>>>> J'aime bien :-) peut être revoir les alignements verticaux et >>>>>>> horizontaux ? >>>>>>> >>>>>>> Le 27 oct. 2012 18:08, "Kozlika" <kozlika(a)gmail.com&gt; a écrit : >>>>>>>> >>>>>>>> Avec précautions d'usage (comme je vous l'ai dit ça fait un moment >>>>>>>> que je les avais faites, il faut sans doute les revoir un brin : >>>>>>>> http://kozlika.org/share/dc-refresh/dc_home_work-3.png >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> 2012/10/27 kévin lepeltier <kevin(a)lepeltier.info&gt; >>>>>>>>> >>>>>>>>> On peut voir les maquettes ? >>>>>>>>> >>>>>>>>> -- >>>>>>>>> kévin >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Dev mailing list >>>> Dev(a)list.dotclear.org >>>> http://ml.dotclear.org/listinfo/dev >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Dev mailing list >>> Dev(a)list.dotclear.org >>> http://ml.dotclear.org/listinfo/dev >> >> _______________________________________________ >> Dev mailing list >> Dev(a)list.dotclear.org >> http://ml.dotclear.org/listinfo/dev >> >> >> >> _______________________________________________ >> Dev mailing list >> Dev(a)list.dotclear.org >> http://ml.dotclear.org/listinfo/dev > _______________________________________________ > Dev mailing list > Dev(a)list.dotclear.org > http://ml.dotclear.org/listinfo/dev _______________________________________________ Dev mailing list Dev(a)list.dotclear.org http://ml.dotclear.org/listinfo/dev

Et ton avis est bienvenu. D'ailleurs je t'embauche sur mon chantier :-P Le 28 octobre 2012 09:35, Julien Wajsberg <felash(a)gmail.com&gt; a écrit : ah ben je suis pas dans l'asso, mais je suis sur la ML de dev, parce > qu'à la base je voulais suivre le dev, et comme j'aime bien dire aussi > mon avis... :-) > > _______________________________________________ Dev mailing list Dev(a)list.dotclear.org http://ml.dotclear.org/listinfo/dev

Tsssssss il y était, il y a même fait une conf :-) http://www.paris-web.fr/2012/conferences/faire-du-web-moderne-a-destinati... Anne Koz Le 28 oct. 2012 à 14:36, Gautier Barrere <barrere(a)gmail.com&gt; a écrit : > et bah en voilà une chouette nouvelle :) > > bisous > > tiens je t'ai pas vu à PW cette année normal ? > > 2012/10/28 Kozlika <kozlika(a)gmail.com&gt; >> Et ton avis est bienvenu. D'ailleurs je t'embauche sur mon chantier :-P >> >> >> Le 28 octobre 2012 09:35, Julien Wajsberg <felash(a)gmail.com&gt; a écrit : >> >>> ah ben je suis pas dans l'asso, mais je suis sur la ML de dev, parce >>> qu'à la base je voulais suivre le dev, et comme j'aime bien dire aussi >>> mon avis... :-) >> >> _______________________________________________ >> Dev mailing list >> Dev(a)list.dotclear.org >> http://ml.dotclear.org/listinfo/dev > > _______________________________________________ > Dev mailing list > Dev(a)list.dotclear.org > http://ml.dotclear.org/listinfo/dev _______________________________________________ Dev mailing list Dev(a)list.dotclear.org http://ml.dotclear.org/listinfo/dev

"- html5 / CSS3 négociable si on garde la rétrocompatibilité avec les navigateurs antiques ;" À quel point le support des reliques ? DC2 du temps de ses débuts avait su ne pas s’embarrasser de telles contraintes (PHP5, toussa...)

Je veux bien jouer aussi, s’il reste de la place :-) Kozlika, saisi(e) par l’inspiration, nous écrivait le 27/10/2012 vers 19:01 Un card-sorting ? Euh… faut pitetre faire un inventaire avant ? Je pensais aussi qu'on pourrait faire un test-u quand les maquettes (ou mockups) seront prêts en leur demandant d'accomplir des tâches : télécharger DC, trouver un nouveau thème, chercher de l'aide sur tel ou tel point, etc. On aura l'occase d'en reparler de toutes façons. Si je comprends bien tu joues avec nous donc ? J'ai noté pour le moment : - patrick - michel / mirovinben - franck / tomeck - lipki (dont j'ai oublié le vrai prénom) - gautier J'ai oublié quelqu'un dans ceux qui se sont déjà proposés ? Le 27 octobre 2012 18:56, Gautier Barrere <barrere(a)gmail.com&gt; a écrit : > Pouet > > En fait la première chose à faire c'est un inventaire et une arbo. Ça >> nous donnera une idée des modèles de page internes nécessaires. Il sera >> temps alors de réajuster le graphisme. >> > > si ca vous intéresse, je veux bien faire un card sorting. > > bisous > > > >> >> >> >> Le 27 octobre 2012 18:33, Julien Wajsberg <felash(a)gmail.com&gt; a écrit : >> >>> J'aime bien :-) peut être revoir les alignements verticaux et >>> horizontaux ? >>> Le 27 oct. 2012 18:08, "Kozlika" <kozlika(a)gmail.com&gt; a écrit : >>> >>>> Avec précautions d'usage (comme je vous l'ai dit ça fait un moment >>>> que je les avais faites, il faut sans doute les revoir un brin : >>>> http://kozlika.org/share/dc-refresh/dc_home_work-3.png >>>> >>>> >>>> >>>> 2012/10/27 kévin lepeltier <kevin(a)lepeltier.info&gt; >>>> >>>>> On peut voir les maquettes ? >>>>> >>>>> -- >>>>> kévin >>>> >>>> > _______________________________________________ Dev mailing listDev@list.dotclear.orghttp://ml.dotclear.org/listinfo/dev -- Lomalarchhttp://lomalarch.free.fr/ _______________________________________________ Dev mailing list Dev(a)list.dotclear.org http://ml.dotclear.org/listinfo/dev

- Est-ce qu'on a des stats d'utilisation de l'existant ?

- Est-ce qu'on peut faire une petite enquête par questionnaire pour sonder les besoins actuels et futurs ?

- Quels sont les produits concurrents sur lesquels on pourrait faire une petite analyse comparative ?

- Avez-vous, vous experts Dotclear des contenus qu'il vous semble pertinents de couvrir ?

Bisous Sent with my iphone Le 29 oct. 2012 à 13:54, Kozlika <kozlika(a)gmail.com&gt; a écrit : Welcome! Bon, ya des méthodologues dans la foule ? La première étape c'est l'inventaire… Le 29 octobre 2012 13:35, Lomalarch <lomalarch(a)gmail.com&gt; a écrit : > Je veux bien jouer aussi, s’il reste de la place :-) > > Kozlika, saisi(e) par l’inspiration, nous écrivait le 27/10/2012 vers > 19:01 > > Un card-sorting ? Euh… faut pitetre faire un inventaire avant ? > Je pensais aussi qu'on pourrait faire un test-u quand les maquettes (ou > mockups) seront prêts en leur demandant d'accomplir des tâches : > télécharger DC, trouver un nouveau thème, chercher de l'aide sur tel ou tel > point, etc. > > On aura l'occase d'en reparler de toutes façons. Si je comprends bien tu > joues avec nous donc ? > > J'ai noté pour le moment : > - patrick > - michel / mirovinben > - franck / tomeck > - lipki (dont j'ai oublié le vrai prénom) > - gautier > > J'ai oublié quelqu'un dans ceux qui se sont déjà proposés ? > > > Le 27 octobre 2012 18:56, Gautier Barrere <barrere(a)gmail.com&gt; a écrit : > >> Pouet >> >> En fait la première chose à faire c'est un inventaire et une arbo. Ça >>> nous donnera une idée des modèles de page internes nécessaires. Il sera >>> temps alors de réajuster le graphisme. >>> >> >> si ca vous intéresse, je veux bien faire un card sorting. >> >> bisous >> >> >> >>> >>> >>> >>> Le 27 octobre 2012 18:33, Julien Wajsberg <felash(a)gmail.com&gt; a écrit : >>> >>>> J'aime bien :-) peut être revoir les alignements verticaux et >>>> horizontaux ? >>>> Le 27 oct. 2012 18:08, "Kozlika" <kozlika(a)gmail.com&gt; a écrit : >>>> >>>>> Avec précautions d'usage (comme je vous l'ai dit ça fait un moment >>>>> que je les avais faites, il faut sans doute les revoir un brin : >>>>> http://kozlika.org/share/dc-refresh/dc_home_work-3.png >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> 2012/10/27 kévin lepeltier <kevin(a)lepeltier.info&gt; >>>>> >>>>>> On peut voir les maquettes ? >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> kévin >>>>> >>>>> >> > > > _______________________________________________ > Dev mailing listDev@list.dotclear.orghttp://ml.dotclear.org/listinfo/dev > > > > -- > Lomalarchhttp://lomalarch.free.fr/ > > > _______________________________________________ > Dev mailing list > Dev(a)list.dotclear.org > http://ml.dotclear.org/listinfo/dev > > _______________________________________________ Dev mailing list Dev(a)list.dotclear.org http://ml.dotclear.org/listinfo/dev _______________________________________________ Dev mailing list Dev(a)list.dotclear.org http://ml.dotclear.org/listinfo/dev

outils de travail collaboratif.

Bonjour, les gens. Il se passe quoi avec Dotaddict dit-moi ? Besoin d'aide ? -- kévin _______________________________________________ Dev mailing list Dev(a)list.dotclear.org http://ml.dotclear.org/listinfo/dev